Élő közvetítés a Nemzeti Csúcsról – percről percre

16:18 – Gyurcsány Ferenc távozik

15:15-16:00

Szili Katalin: Nem szokványos ez az összejövetel. Aki figyelte, láthatta ki mit gondol a válságról világról. Én úgy vélem megérte összejönni. Sok javaslat elhangzott, ami az országnak középtávon előnyt jelenthet. A nemzeti minimumban meg kellene egyezni, ezt pedig aztán a valódi közjogi szereplőknek lehet ezt átadni.

Gyurcsány Ferenc: A magyar Alkotmányosság rendezi, hogy kinek van joga dönteni. De ettől még együtt kell működni, ráadásul van egy hazafias kötelezettségünk is az együttműködésben. A túlnyomó többség javaslatokat tett, ezért én optimista vagyok. Túlságosan sokáig folytattunk népszerűségi versenyt ahelyett, hogy felelősségi versenyt folytattunk volna. Ha van pillanat, amikor ezt meg kell változtatni, akkor az most van.

Abban hibáztunk, 2001-2006 között, hogy növeltük a kiadásokat, jelentős szociális kiadásokat növeltünk, csökkentettünk adókat, nagy beruházásokat indítottunk. Ez olyan költségvetési hiányt halmozott fel, ami idáig jutott. Ha nem szeretnénk újra elkövetni ezeket a hibákat, akkor ma nem lehet ugyanolyan politikát folytatni, mint korábban.

Mit csinálnak mi a világ vezető államai? Átdolgozzák a költségvetést, az adócsökkentési terveket elhalasztják, az állami kiadásokat csökkentik. Új közép és hosszútávú stabilizációs programra van szükség. Az adóalapok szélesítésében lehet lépni. Csoportosítsunk át uniós forrásokat. Egyetértek Dávid Ibolyával, hogy a szociális kiadások széles körét is gondoljuk újra, hogy hozzunk átmeneti intézkedéseket 2009-ben és függesszék fel a minisztériumok a marketingtevékenységet. Új pártfinanszírozási törvényt is kell alkotni.

Egyetértek Orbán Viktorral hogy csökkentsük az adminisztratív terheket. Adó és járulék reform kell. Fodor Gáborral egyetértek, hogy lehet feszesebben fogalmazni plafontörvényben az eddigieknél is.

 
14:50-15:15

Gémesi György: A morális válság leküzdése nélkül nem történhet meg a gazdasági válság legyűrése.

Gaskó István: Nem egyértelmű, hogy a pénzügyi válság kezelése miatt vagyunk itt, vagy a pénzügyi válság hatására megjelenő reálgazdasági válság miatt. Sokan incselkednek a munkavállalók türelmével. A válság kezeléséhez viszont meg kell teremteni a kormányzati többséget.

Podolák György: Hiányolom, hogy a köztársasági elnök nem tisztelte meg ezt a tanácskozást. Most a nemzeti egyetértés a legfontosabb, ezért kellene súlyt adni ennek a gyűlésnek. Felelőtlen az, aki most előrehozott választásról beszél?

Antalffy Gábor: HA néz valaki minket, akkor láthatja azt a ember, hogy baj van. Mindenki másról beszél. Össze kellene szedni, mik azok a témák, ami köré csoportosíthatjuk a mondandónkat.  
@@

14:20-14:50

Szent-Iványi István: Mivel nem tudjuk mivel állunk szemben, azért több forgatókönyvet kell készítenünk. De valamit mindenképpen csináljunk. Az euró bevezetésének forgatókönyvét például alapvető fontosságúnak tartom.

Veres János: az adóegyszerűsítés kerüljön az Országgyűlés elé. Az adóbeszedés egyszerűsítésével egyetértek. A sok vita ellenére van valamiben egyetértés. A közpénzügyi szabályozás átalakítása. Ebben a szakmai egyetértés megvan, most már csak a politikai szándék kell.

Olajos Péter: Valóban paradigmaváltás előtt állunk. Európa pedig kihívás előtt áll. A nyugat-európai országok el kezdtek specializálódni. Mi az a terület, amiben a világ élvonalában lehetnek. Nálunk ilyen terület lehet, a biotechnológiai bázisra alapú egészségügyi szolgáltatás erősödése.

Balogh István: A saját belső erőforrásainkra kell koncentráljunk.

Demszky Gábor: Azzal egyetértek, hogy a főváros sok gazdával rendelkezik. A minimum a hiánycél leszorítása és meghatározása. Ha ezt kimondanánk, akkor már nagyot lépnénk előre. Nem elégséges a pénzügyi válságkezelést, újra elő fog jönni. A 1990-ben létrehozott önkormányzati rendszer recseg-ropog. Most van itt az ideje, hogy ezt megváltoztassuk. Nem lehet ennyi önkormányzati képviselőt fenntartani.

Palkovics Imre: A dolgozók súlyos gondokkal küszködnek. Minden reformnak az áldozatai a bérből és fizetésből élők voltak. Azoknak az országoknak, amelyek nem tudnak maguktól kilábalni a válságból engedjenek némi teret az államadósság visszafizetésére.

Zs. Szőke Zoltán: A válság előtt is baj volt a gazdaság versenyképességével. Ezért tárgyalásokat folytattunk valamennyi párt vezetőivel. Célunk, hogy csökkenjen a vállalkozásokat terhelő járulék. Most tudomásul vesszük, hogy ezek a tervek rövid időre háttérbe szorulnak.  

13:20-14:20

Herényi Károly: Az adórendszert kell alapvetően átalakítani, úgy, hogy az ne veszélyeztesse az egyensúlyt. Az élőmunka megadóztatása helyett a hangsúlyt a fogyasztási adók felé kell vinni.

Bajnai Gordon: Egy országnak olyanok a vezetői, amilyeneket megérdemel. A válságkezelésnek fontos alapszabálya, hogy hagyjuk abba az önámítást. A finomkodásra pedig nincs idő, inkább nagyobbat kell vágni. És kell több tervnek is a tarsolyban lenni. Ma azért küzdünk, hogy a munkahelyeket megőrizhessük. Az adócsökkentés helyett a gazdaság működőképességét kell megőrizni. Felelőtlen, aki az adócsökkentést hangoztatja. A legfontosabb, hogy jövedelmeink ne értékelődjenek le. Nyugdíjrendszer átalakítása, pártfinanszírozás kérdése – ezeket kell megoldani. Az uniós pénzek csoportosítását valóban át kell gondolni, ebben Orbán Viktor nyitott kapukat dönget.

Parragh László: Pénzügyi válságban vagyunk. Nagyüzemek állították már le a termelésüket, mert piacaik visszaestek. Magyarországon a belső piac stagnál, így a külföldi piacokra kell termeljünk. Itt azonban olyan versenytársak lesznek, akikkel ilyen hazai adóterhek mellett nem lehet versenyezni. Elvárja, hogy legyen egy világos kiadáscsökkentés. De az állam leépítését is meg kell kezdeni. Az Uniós pénzek átcsoportosításának örülnek, de már évek óta mondják. Viszont szeretnék részt venni a programalkotásban.

Wekler Ferenc, a kistelepülések és kistérségek szövetségének elnöke: tudomásul vesszük, hogy az önkormányzatoknak terhet kell majd vállalniuk, de nem szeretnénk, ha ezt aránytalan lenne. Az önkormányzati rendszert valóban át kell alakítani, és végre kitalálni, mit is akarunk a megyerendszerrel. Amikor a megyei elnökök a szocialisták akkor ők, amikor a fideszesek a többség, akkor meg ők állnak ki a megyerendszer mellett a régió ellenében. Ez tűrhetetlen.

Fontolja meg a kormány az adóbeszedés rendszerének is az átalakítását. A fejlesztési források nagyon rosszul vannak elosztva. Nem jut el a faluba a pénz az adminisztráció viszi el a nagy részét.

Varga Mihály: Önbecsapás az, ami még hozzájárul a válsághoz. Helyes diagnózist kell felállítanunk, ahhoz, hogy jó terápiát adjunk

Kósa Lajos: Egy budapesti buszon olvasott graffiti szerint vigyázzunk értékeinkre, a jármű kormányzati épületek mellett halad el. Miniszterelnök úr, a Csúcson kell abbahagyni! Mert a kormány illegitim. Ne Gyurcsány ígérjen rosszat az országnak, hanem valaki más – ahogy anno azt Churchill tette Chamberlain helyett, aki aláírta a müncheni egyezményt.

@@

Ebédszünet

11:35-12:35

Medgyessy Péter: Annál többet nem igazán tehetünk, mint szimbolizáljuk a nemzet összefogását. Meg kell határozni egy nemzeti minimumot. Eddig az infláció és a pénzügyi egyensúly hiány volt. Ma az állam pénzéhségét kell csökkenteni. Ez kiadások csökkentésével jár. De önmagában a kiadások csökkentése nem idéz elő gazdasági növekedést. Az adórendszer változtatása adócsökkentés és adóemelést is jelent egyszerre. Azt kell megváltoztatni, hogy nagyon kevesen fizessenek nagyon sokat.

A pénz ma túl drága ezért nem tartható fent az hogy ilyen magasan tartsuk a kamatokat. Nem jó a jelenlegi jegybanki politika.

Kovács Árpád: Hosszútávon kell gondolkodnunk. Ennek hiányában nem lehet átlátható rendszerbe szervezni a gyors intézkedéseket. Kiszámítható és betartott szabályozás és pénzügyi menedzsment kell. Az ÁSZ jelentéséből jól követhető miért következett be a jelenlegi helyzet.

Surányi György, volt Jegybank elnök: olyan megrázó események tanúi vagyunk, amiket eddig elképzelni sem lehetett. De nem vagyunk a végén, sőt még az alját sem értük el. Nem került válságba a kapitalizmus.

2000 végéig feltörekvő gazdaság voltunk. Ezután a költségvetés politika felelőtlené vált. 2002 nyarát követően aztán még rosszabb helyzet indult el. Nem értek egyet azokkal, hogy a válság hatására félre kell tenni mindent. Ma a piacaink depresszió előtt álnak. Ilyenkor a költségvetés hiányát még tovább szűkíteni nem jó irány, a válságba vezet. Olyan adó és járulékrendszer átalakítás kell, ami az egész rendszert felemelheti. Ez minden állampolgártól komoly anyagi vállalást is igényel.

Bod Péter Ákos: Nem lehet jóléti fordulatot hitelből végrehajtani. Tud adni az álam egy nagy vacsorát, de a számlát elküldi a gyermekeinknek. Az aktívakat terhelő adó visszafogja a munkavállalást és így nem lehet küzdeni a munkanélküliség ellen.

Demján Sándor: ha nem tudunk megegyezni, akkor imádkozzunk, hogy szakad ránk a mennyezet. Nem lehet ilyenkor mandátumszerző felszólalásokat tenni ilyenkor. Az unió nem fog jótékonykodni Magyarországgal, és amit ad azt vissza kell fizetni. Mélyreható reformokat kell megtenni. Fél évig még nominálszinten sem lehet megőrizni a béreket. A bevételhiányt nem lehet újabb adónöveléssel megteremteni. Most akár 3-4 százalék gazdasági visszaesésünk lehet. Nem tudjuk, azért fél évet várni kell.

Áder János: Volt néhány megjegyzés, ami Sólyom Lászlóra vonatkozott. Ő világosan és egyértelműen nyilatkozott akkor: az állam nem így működik. Szerintem bölcs döntést hozott. Mert van-e döntési kompetenciája ennek a fórumnak? Nincs. Viszont van-e lehetősége, hogy elmossa a felelősség viszonyokat? Igen.

Van-e elfogadásra esélyes javaslat az asztalon? Nincs. Bármi is lesz ma itt, egy biztos, a döntés felelőssége a kormányé.
 
11:20-11:35

Dávid Ibolya: Válság van, ez mindent felülír. A jelenlegi patthelyzet művi életben tartásával nem tudunk válaszokat adni. Miniszterelnök úr, aki sokat markol, keveset fog! Feltehetően a zárt ajtók mögött egyformán látjuk, mit kell tennünk. Helyzetünket nagymértékben nehezíti a rossz szocialista-liberális kormányzás számtalan hibája. Ma az állam naponta több mint 3 milliárd hiteltörlesztést fizet!

Egyszer már volt egy hamis érvekre épített mézes-mázas program, a száznapos program. Mi nem fogadtuk el. Ez a program tönkretette az országot. Ez a hárompárti döntés a gazdaságot kényszerpályára állította. Vajon most is olyan büszkék azokra az érvekre?

A kormánynak most kell eldönteni bátor vagy gyáva. Aki a nyugdíjasokat hamis illúziókkal az orruknál fogva vezeti az gyáva. Ahhoz hogy elkerüljük a katasztrófát, fájdalmas döntéseket kell meghozzunk. Az MDF 2009 december végéig egy egyéves válságintézkedési csomagot javasol. 13. havi nyugdíj felfüggesztése, a közalkalmazotti bérek szintentartása, és a bónuszok felfüggesztése.

Az egészségügyi hozzájárulás kiterjesztése, a szociális kiadások korlátozása, a minisztériumok marketing tevékenységének megszüntetése, a szolidaritási adó eltörlése, és egy 150 milliárdos hitelcsomag a vállalkozóknak. Javasoljuk, hogy 2008. november 1-től minden képviselő jövedelmének felét magyar részvények vásárlásába fektesse. 2010-től adócsökkentés, egyszeri adóamnesztia.
@@

 11:00-11:20

Fodor Gábor: Hazánk érdekét kel szolgálni és félretenni a pártérdekeket. Ki kell állni a piacgazdaság mellett. Szívesen jöttünk, de a döntéseket a Parlamentnek kell meghozni. Magyarország akkor tud ellenállni ennek a válságnak, a végre túl tudjuk tenni magunkat az évszázados megosztottságon. Ma azt látjuk, hogy ez egyik oldalon fasisztaveszély van, a másik oldalon pedig visszatérnek a kommunisták. Ezeket végre félre kell tegyük.

Értelmes párbeszédnek kell kialakulni. Orbán Viktornak igaza van: értelmes párbeszédnek kell kialakulnia. De ehhez el kell ismerjük a másikról, hogy a haza javát akarja. Ideáig kell eljutni. Különböző megoldásokkal, de ezt nyitottan kell fogadnia a másiknak.

Elengedhetetlen ebben az évben a költségvetés kiadásainak csökkentése. A költségvetési plafon tervezetet kelő keménységgel fogadja el a Parlament. Nem vagyunk hajlandóak lemondani az adóreformról. Természetesen adócsökkentés is kell, igaz ebben hajlandóak vagyunk kompromisszumokra. Kérjük az MSZP-t és álljon oda a plafontörvényhez a Fidesz pedig az adóreformhoz.

Kóka János: különleges nap ez. Gyurcsány a konzervatívokra hivatkozik. Javasoljuk: legalább a válság legintenzívebb időszakában tegyük a lábunk mellé a fegyvert. Miért súlyt minket jobban a válság? Mert elmaradtak a reformok, az állam pazarló. Védelmünkbe kell vegyük a piacgazdaságot. A túlterjeszkedő állam vezetett ehhez a helyzethez.

10:40-11:00

Orbán Viktor: ezt a válságot az emberi gyarlóság okozta. Emberek loptak, csaltak, hazudtak és eltitkolták a valóságot. Vissza kell térni a szociális piacgazdasághoz. Magyarországot a válság mélyebben és súlyosan érinti. Ez nem volt mindig így. Ma sereghajtókká váltunk.Az országot a kormányzásért felelős szocialisták vezették ide. Csökkenthették voln az adókat, de emelték, munkahelyeket is teremthettek volna, de nőtt a munkanélküliség.

Ez egy se füle se farka tanácsozás. De itt két dologról lehet beszélni. Mi az amit tennünk kell? Az a politikai ami idejuttatta az országot, kudarcot vallott. Ezt a válságot le kell győzni, nekünk megújulva kell kikerülnünk ebből. De a régi és megbukott politikával nem lehet legyőzni. Ezt a válságot egyedül az ország polgárai győzhetik le. Nem szabad felborítani a családi gazdálkodások egyensúlyát.

A miniszterelnök azért hízeleg, azért lett kezes bárány a fasisztázó, vádaskodó, gyűlölködő és acsarkodó vezetőből, hogy lenyelesse velünk a békát, hogy lenyelesse Magyarországgal az a békát, amit megszorításnak neveznek.

A nadrágszíjmeghúzás a szocialisták csodafegyvere. Össze kell fognunk a kormány által tervezett megszorító-csomag ellen. Az adócsökkentés mellett politikai változás kell. A szocialisták évente minden kétgyermekes családnak 160 ezer forintba kerülnek. Ez évente 400 milliárd. Mert hazudoztak, átvertek minket. Ennek a vezetési válságnak a levét isszuk.

A bürokráciát vissza kell szorítani. Az EU pénzeket át kell csoportosítani. A kisvállalkozásokhoz az összpénzek 3,5 százaléka jut. Nem azért jöttem ide, hogy egy kifáradt kiégett hatalmi elitnek nyújtsak segítséget. Nekünk egy nemzeti programra van szükségünk. Figyelmeztetnünk kel Magyarország polgárait, hogy a kormánynak rossz válasza lesz a pénzügyi válságra. De van más választás, olyan, ami kihozhat minket a válságból.
@@

10:15-10:40

Simor András: Nem szégyen hogy a sérülékenyebb magyar pénzügyi rendszer külföldi segítségre szorult. A sérülékenység javítása a megtakarítások javításán múlik. Ha a lakosság nem takarít meg, akkor az államnak kell többletet képeznie. A hosszútávú növekedés potenciál nehezebb dió. A versenyképesség úgy állítható helyre, ha strukturális változásokat indítunk be. Munkavállalás ösztönzése, szociális támogatások megszorítása, az oktatás erősebb támogatása. És a vállalkozásokat terhelő adók csökkentése. Ezt azonban csak az állam működési kiadásának csökkentésével lehet elképzelni. A tartós növekedés ára a jóléti kiadások erőteljes lefaragása. A piacok álnak és figyelnek bennünket…

Gyurcsány Ferenc: Mindenki szerint ez a háború utáni legsúlyosabb válság. Olyan vihar van a világban, amit még nem láttunk. Mindenkire szükség van ilyen helyzetben. Ez a fórum az útkeresésé. A Newsweek-et idézte: „a kapitalizmus alapjainak a válsága ez.” A szabad bankárkapitalizmusnak befellegzett. Készülnünk kell, hogy egy új világot építünk.

Tőlünk cselekvést várnak el. Cselekszünk is gyorsan és összehangoltan. Eddig sikerült feltartóztatni a válság legnagyobb hullámait. Nincs annál nagyobb baj, minthogy az állampénzügyi helyzete bajba kerül. A népszerűségtől függetlenül fogunk meghozni döntéseket, mert a haza érdeke ennél fontosabb. Ha baj van, mindenki az álamhoz fordul segítségért. Aki azonnali adócsökkentést szeretne, legyen most belátással. Szükség lesz erre, mihelyst enged szorításából a pénzügyi válság. 

A válság elérheti a családok hétköznapjait. A hitelfelvevők nagy bajba kerülhetnek, ha romlik a forint. Nem vállalhatjuk a hitelek átvállalását. De a havi törlesztőrészleteket megpróbáljuk kordában tartani. Ezek átmeneti intézkedések. Segítséget nyújtunk az egyetemisták családjainak, ha nem tudnák ellátni gyermekük további tanulmányait.

Ez most az együttműködés ideje. Ezért köszönöm mindenkinek, aki eljött és sajnálom, ha valaki nem jött el. Ha elmúlik a válság keresnünk kell a nemzeti megállapodás lehetőségét. Ezek közé tartozik a szociális rendszer, a nyugdíjrendszer átalakítása és az euró bevezetésének menetrendje.

10:00-10:15

Az elhangzó szavaknak egyetlen fedezete van: az igazságtartalmuk. A jelenlevők a nemzetért tartották szükségesnek, hogy eljöjjenek. De összejövetelnek nincs közjogi státusza, ezért közjogi következményei sem lehetnek – mondta Pálinkás József.

Minden megszólalót komoly felelősség terhel a kialakult helyzetért – hangsúlyozta – de nem mindenkit egyenlő mértékben. De egy nemzeti programalkotó munkához felajánlom a tudóstársadalom segítségét.

Szili Katalin: Mik azok a reális elvárások, amiket ezzel a fórummal szemben megfogalmazhatunk? Nehezen kezelhető nagy gazdasági megrázkódtatással járó folyamatok indultak. Vannak ebben kiszolgáltatottabb országok. Magyarország is az. A világ paradigmaváltáshoz érkezett.

A pártok között zajló politikai küzdelem nem hathat ki a válságkezelésre. Meg kell kötni a rendszerváltás második paktumát, a stabilizációjét. Ma ez a feladat. Javaslom, hogy nyilvánítsuk ki, a társadalom megegyezést kíván.

Veress János: a mai történések előzményei az Egyesült Államok másfél évvel ezelőtti válságára vezethető vissza.